Очень много букв. Но если вам нечем себя занять - вэлкам!
диалог начался практически сразу с обсуждения садомазохизма и творчества де Сада. Вьюноша с нашей ролевки (и у его перса бдсм-наклонности), почему-то решил, что я тот самый человек, который его во всем поймет и поддержит. Так вот...
Каарон (00:51:08 25/01/2015)
Если человеку рядом нравятся ромашки, вам розы - это вполне нормально, и никто ему плохого слова не скажет. Но если ему вдруг нравятся мальчики - значит срочно нужно сжечь его на костре=)
Представляете? Это необычно. Немногие представляют. А можно уточнить, в каком свете вы его знаете? (о де Саде речь)
Морана (00:51:57 25/01/2015)
угу. хотя,если я люблю ромашки, а сидящая рядом мадам будет тыкать мне в лицо розами и орать, что ромашки - это хрень - она со своими розами отправится в далекое эротическое путешествие.
Каарон (00:52:52 25/01/2015)
но вряд ли за вами будет за ромашки гоняться толпа оголтелых христиан с вилами и досками для костра)
хотя за одежду - может быть))
Морана (00:53:31 25/01/2015)
мать читала. мать очень много читала и читает, у нас с ней схожие вкусы, поэтому ее мнению на тему той или иной книги я доверяю
Каарон (00:53:54 25/01/2015)
очень необычно)
но вы не ответили на мой вопрос
кто он для вас?
Морана (00:55:01 25/01/2015)
не могу ответить на этот вопрос, потому как не знала его и биографию его не читала. Впрочем, биографии я бы верить особо тоже не стала, ведь ее писали другие люди.
Каарон (00:55:21 25/01/2015)
как и любую историю, да.
так вы не хотите рассказать? совсем недавно ведь упоминали, что имеете о нём своё мнение. (об этом я, кстати, не говорила)
Каарон (00:56:39 25/01/2015)
я не из занудства настаиваю
Он очень неоднозначен
он прячет большую часть того, о чём говорит
и намеренно создаёт разные мнения
Морана (00:57:26 25/01/2015)
я ни в каком свете его не знаю.
я просто доверяю оценке его творчества моей матери и пока читать не думаю.
Каарон (00:58:18 25/01/2015)
арр) Ладно, если не хотите говорить - не нужно.
Морана (00:58:28 25/01/2015)
я ответила на вопрос же
Каарон (00:58:34 25/01/2015)
какова оценка?
Морана (00:59:26 25/01/2015)
вот злить меня не стоит, я же написала, что я его НЕ читала, лично его НЕ знала, поэтому оценку давать не могу и не возьмусь
Каарон (00:59:39 25/01/2015)
оценка матери
Морана (01:00:51 25/01/2015)
не помню, что конкретно она говорила, но желания прочитать его творчество у меня не появилось после этого.
Каарон (01:01:25 25/01/2015)
Вот. Я просто хотел это узнать=)
Он по разным причинам может не понравиться может оттолкнуть гротеском. Намеренно. Это фильтр от тех, кто не близок
А может - философией.
Зла, жестокости, абсолютного эгоизма
Каарон (01:03:31 25/01/2015)
Упоения пороком
Каарон (01:03:35 25/01/2015)
не важно каким
Морана (01:03:40 25/01/2015)
Я прошу прощения, но я повторюсь
я. пока.не.собираюсь.его.читать.
Каарон (01:04:03 25/01/2015)
да, я уже понял.
я и не агитирую
я развиваю беседу.
Я узнавал о де саде для того, чтобы узнать ,что вам рассказывать, а что вы уже знаете (А я просила?! о.о)
Морана (01:04:40 25/01/2015)
поэтому рассуждения на тему его творчества мне мало того, что ни о чем не говорят - они отдаляют шанс появления у меня желания его прочитать все дальше и дальше.
Каарон (01:05:26 25/01/2015)
весьма вероятно, что это хорошо
повторюсь, я не агитирую вас что-то читать. Я просто хотел рассказать интересную вещь.
Морана (01:08:25 25/01/2015)
для меня сия тема интереса не представляет.сейчас можно просто вернуться к аналогии с розами и ромашками. и если к ней вернуться, то получается, что я сижу со своими ромашками и никого не трогаю, а вы уже во всю начинаете мне расписывать все прелести своего букета роз без умолку и тыкать им мне в лицо.
Морана (01:08:46 25/01/2015)
умеренность, дражайший, умеренность.
Каарон (01:13:37 25/01/2015)
Расскажете, чем вы живёте? К чему стремитесь? Во что верите? (Здравствуйте, я Маша Пупкина, мне 22 года, я агностик. Живу едой и сном, стремлюсь захватить мир. )
Морана (01:14:02 25/01/2015)
вот прямо так? сходу? о.о
Каарон (01:14:19 25/01/2015)
я не надеюсь, что вы расскажете всё)
Морана (01:14:28 25/01/2015)
мне кажется, это несколько более личные вещи, чем те, о которых можно говорить при знакомстве
Каарон (01:26:46 25/01/2015)
вообще откровенность - забавная вещь.. Я немало экспериментировал с ней в последнее время. ("А мы тут подопытную откровенность изучаем!.".)
забавно смотреть на реакцию людей, которые привыкли играть и прятаться за словами, когда ты даёшь им что-то подобное. (А вы представляете себе, что будет, если все люди станут говорить только то, что думают и вести себя соответственно?)
хотите, расскажу, зачем мне на самом деле ваша откровенность?
Морана (01:29:05 25/01/2015)
я стараюсь в реале по максимуму избегать общения с людьми. исключение-близкие и хорошие знакомые.
на всех остальных мне, по большому счету, все равно. Тем более на то, что они думают обо мне.
Каарон (01:30:01 25/01/2015)
как и большинство из нас..
Морана (01:31:02 25/01/2015)
это факт. и с этим надо жить.
Каарон (01:31:19 25/01/2015)
вопрос всё ещё актуален
Морана (01:32:15 25/01/2015)
и зачем же?
Каарон (01:40:24 25/01/2015)
Как и большинство из нас, я не очень то люблю людей.( Как в том анекдоте с девочкой...) Но понимаю, что замкнутость ведёт к стагнации, деградации.(да ну? о.о Мааам??) Потере возможностей, привлекательности. (Обожемой...) Отсутствию многих типов новых знаний. (Нееееееет!..) И разрушению призрачной надежды на не-одиночество. Я вынужден искать.(*скупая слеза*) Стремясь познавать чуждых и незнакомых людей. Почувствовать среди стен чуждых и пустых пустых людей кого-то, у кого есть что-то близкое мне.( Стена чуждых и пустых людей... А что вы знаете о безысходности?..) Можете себе представить, как это изматывает. (картинка с изображением шахтеров и подпись "а теперь расскажи им, как ты устал в офисе"; ) Продолжать, или уже понятно?
Морана (02:05:21 25/01/2015)
мм..мне не совсем понятна ваша позиция. Замкнутость не ведет к деградации. К дегрдации ведет нежелание чему-либо учиться и использовать мозг по назначению. Общение с людьми для этого необязательно. Я тоже не шибко люблю людей, но это не мешает мне получать удовольствие от общения с друзьями, и этого общения мне вполне хватает. Я самодостаточна, поэтому не нуждаюсь в постоянном общении с людьми одних взглядов, и не ищу специально кого-то, тем более с целью "экспериментов" и людей со схожими интересами. Помимо этого я не провожу границ между собой и другими людьми. Я такой же человек как и все, просто я другая.и остальные другие. Мне может это нравиться или не нравиться, раздражать, смешить, вводить в ступор, но положения это не меняет. Одиночество из серии "МеняНиктоНеПонимает!" вызывает именно противопоставление себя людям. Если ты себя им противопоставляешь, значит ты заявляешь во всеуслышание, что ты не хочешь быть таким как они. Или хочешь, но не можешь. И этим же сам настраиваешь их против себя. И после этого удивляешься, что все серые\скучные\бессердечные\черствые\нужное дописать\подчеркнуть.
Поэтому нет, не могу понять, к сожалению.
Каарон (02:24:51 25/01/2015)
замкнутость ведёт к отсутствию критики. Это негативно сказывается на гигиене мышления. (А ты сегодня промыл свое мышление перед едой?! ) Выводы и расчёты теряют в остроте и точности.(Будем херачить обухом и наугад) При этом возможна эскалация самоуверенности и завышенная оценка собственной проницательности.(Серьезно?.. ) Среди наших встречается повсеместно. Избежать очень сложно. Говорю из собственной практики. (...)
Замкнутый круг знакомых - это тоже стагнация, хотя и не такая категоричная. Кроме того, с годами люди теряются.(Ага. Только в "Жди меня" и находятся потом...)
Далее, достойные люди накапливают знания и источники десятками лет.(А недостойные устроились на работу, нарожали детей и живут себе счастливо. Темные люди! ) Потратить столько времени на собственные поиски во всех областях невозможно физически.(Как говорил король, смотрящий на свой ночной горшок - "Умом всё это не объять!" )Разумеется, после нахождения чего-то нового, достаточно любопытного, чтобы привлечь внимание, следует изучить его самостоятельно. Но этот способ поиска целей - один из самых эффективных. (Штааа?.. Какой способ?)
Насчёт людей одних взглядов - как-то вы слишком тепло отзывались о единомышленниках, чтобы так красочно осуждать меня за подобное же. (Когда? о.о Не было такого, отсыпь, а?..) Близкие по взглядам люди приятней и интересней, но я не говорил, что я заинтересован только в них. Кроме того, среди них чаще и проще найти другие вещи, которые мне интересны.(Их можно найти самостоятельно и везде, стоит только захотеть. Или я ошибаюсь?..)
Какие границы вы имеете в иду? Вы о "чуждых и пустых"? А каковы для вас незнакомцы? Каждый родной и наполнен красками? (Они мне просто никакие, а что, обязательно делить все на черное и белое?..) Что я знаю о вас, а вы - обо мне? да, именно - практически ничего. образы до сих пор почти пусты. (Может оно и к лучшему о.о)
О, я вас умоляю. Я прекрасно знаком с ложью, (+100 к пафосу) и с тем, что от меня хотят получить.(+100500 ехр). Как правило я замечательно настраиваю людей строго за себя.( это, простите,
Кстати, делать выводы по обрывкам нескольких фраз - не максимализм? (Обрывкам? Нескольких?.. Хе-хе...)
Морана (02:35:50 25/01/2015)
охосспади. Вы что, в бункере на глубине 500 метров под землей себя держите? вы ВООБЩЕ ни с кем не общаетесь? тогда да. тогда не то что деградация придет - тогда поедет крышка, что уж там... (сначала хотела читать и сразу отвечать построчно, потом поняла, что мне лень))
С самоуверенностью и критикой вы тоже загнули...Ну нет. Если на характер человека влияет чужое мнение, то это не человек, а, простите, тряпка.
А зачем все области? А зачем?.. А почему?... Блин. Я читаю ваше сообщение и просто не понимаю, откуда у вас растет логика...
Каарон (02:49:02 25/01/2015)
Не мнение на характер, а доводы, ожидание и наличие критики на построение умозаключений. ( А что, самостоятельно думать и делать выводы нас не учили? Логика, школа, 1 класс - "2"?) Сомневаюсь, что смогу вам это рассказать абстрактно.( Я вот тоже...о.о Тут и словами-то никак...) Но это легко увидеть, если просто понаблюдать за людьми вокруг. ( Музыка из Розовой пантеры) Когда человек знает, что каждое его слово будет подвергнуто проверке, и за каждое слово нужно будет отвечать - он очень внимателен в выборе слов. (- Я буду говорить только в присутствии своего авокадо - Но против Вас существуют неопровержимые улитки!) Так же, когда знает, что его умозаключения будут восприниматься так же - допускает меньше надуманностей и несуразностей. А если и допускает - на это обращают его внимание. Не дают ответы, а задают вопросы. И человек сам углубляет свои знания. (Чувак явно пересмотрел детективы)
Все области - потому что познание - один из моих приоритетов.(Он, наверное, планирует жить вечно...) Кроме того, чем больше ты знаешь - тем ты ценнее и сильнее. Если можешь эти знания применить, разумеется.
И да, меня таки заела головная боль, так что я поползу спать. Хорошей вам ночи. (эту же фразу, как и многие другие из нашего диалога, он использовал до этого в разговоре с Айну, администратором нашей ролевки... Слово в слово.))
Морана
(03:00:43 25/01/2015)
Я могла бы сейчас написать простыню, но честно, я просто не вижу смысла, потому что то, что я читаю, не вписывается в рамки моего видения мира. И видения мира большинства людей. Наверное.
Я не понимаю, зачем все так усложнять... Не нравятся люди? Вэлкам в деревню за сотни км от цивилизации. Чувствуешь себя одиноким? Тогда общайся, етить! Но будь готов к тому, что не все будут разделять твою точку зрения и интересы, и это
не будет значить, что человек "чуждый и пустой". Хочешь знаний? Да ради высшего разума! В мире множество открытых источников информации! Сиди и изучай!
Я реально не понимаю, в чём вы испытываете трудности. Такое ощущение, что вы сами не знаете, чего хотите. Или хотите всего и сразу. На второе больше похоже.
Не быть одиноким и противопоставлять себя людям, называя их, опять же, чуждыми и пустыми - это все равно что пытаться показаться умным, бегая по улице без одежды и вопя "я Мона Лиза!"
И вам ясной ночи
Внимание, вопрос: сколько человеку лет?
Пы.Сы. Tawe, видишь, чем тебе грозит отшельничество?)